jager

Egy esetleges orosz győzelem ára

2023. február 03. - Jäger.

A putyini külpolitika két okkal magyarázta kezdetektől az Ukrajna elleni orosz támadás szükségességét: egyrészt az Ukrajnában élő oroszok védelmének kényszerével másrészt a NATO terjeszkedésével (mely terjeszkedés azzal fenyegette Moszkvát, hogy Ukrajnát is felveszik a nyugati katonai szövetségbe, komoly veszélyhelyzetet okozva ezzel Oroszországnak). Ezt a narratívát aztán átvette a ruszin propaganda-holdudvar: vagyis az orosz kommunikáció (hivatalos szinten és az ottani médiában) illetve az orosz-barát államok, pártok, szimpatizánsok széles köre, többek között itt Magyarországon is (ahol a világon a harmadik legerősebb az orosz politika támogatottsága Fehéroroszország és Szerbia után [állami szinten és még inkább a lakosságban). Pedig a konfliktus a 2021-ben elkezdődött Weltkrieg szerves része és hamarosan mérleget kell(ene) vonni.

ukrajna.jpg

A kép forrása: arabnews.com

Most, hogy hamarosan épp 1 éve tartanak a harcok, Oroszország jelentősen megemeli donbaszi csapatainak létszámát és az Ukrajnában bevetésre kerülő harci-eszközeinek mennyiségét is. Az erről érkező hírek hatására a NATO is ugyanígy döntött: harckocsikat és talán vadászgépeket is küld az ukránoknak. A kérdés most az: melyik támogatás lesz a nagyobb, merre billen a mérleg. Ha az oroszok valóban képesek lesznek a jelenleg harcban álló 200-300 ezres ukrajnai kontingensük mellé újabb 500 ezer katonát beküldeniük teljes felszereléssel, tüzérséggel és harckocsi-állománnyal, akkor a harc néhány hónap alatt eldőlhet (még akkor is, ha addig az ukránok megkapják, beüzemelik és használatba is veszik a német harckocsikat).

Az ígéretek szerint a kijevi vezetés kapni fog az elkövetkező hónapokban 50 db amerikai Abramst, 100 db német Leopardot és 14 db angol Challengert. Ez így összesen 164 db harckocsi, amire nehéz lenne azt mondani, hogy elhanyagolható tétel, de döntő erőnek sem nevezném, tekintve, hogy az orosz hadsereg rendelkezik ma a világ legnagyobb harckocsi-állományával, bár ennek csak harmada korszerű. De tegyük hozzá még az egyharmad is 4-5 ezer harckocsi. Nem kizárt az sem, hogy F-16 os vadászgépek érkezzenek az ukránokhoz, de ezekből kétséges, hogy kaphatnának annyit ami fordulatot hozna. Így az orosz győzelem akkor is sanszos, ha az említett "nagyvasakat" valóban átadják Zelenszkijnek, a vadászokkal együtt. Mi lesz ebben az esetben Ukrajnával?

Putyin győzelme soha nem lesz teljes, mert a lerombolt és megalázott 40 milliós Ukrajna soha nem fog teljesen behódolni az oroszoknak. Nyugati támogatással évtizedekig (vagy akármeddig) megmarad majd az ellenállás, a szabotázs akciók, robbantások, felkelések és merényletek sokasága, nem beszélve az ellenállás egyéb formáiról. Az amerikaik sem bírták pénzzel Irak és Afganisztán tartós megszállását, noha sokkal nagyobbak voltak az anyagi kereteik akkoriban és ezek az országok kisebb lakosságszámúak is mint Ukrajna.

Mindehhez jön, hogy Oroszország hatalmas visszaesést szenved minden területen a háború óta és a háború utáni megszállás illetve hatalom-fenntartás költségei miatt a harcokat követő helyreállítás is elmarad majd mind Ukrajnában mind saját országukban. Kapnak tehát majd egy szétlőtt, lerombolt országot, egy őket gyűlölő lakossággal, mely minden létező módon akadályozni fogja hatalmuk gyakorlását.

Ezen a ponton vetődik fel a kérdés: így is megérte Putyinnak ez az egész? Megérte mindez, hogy Ukrajna ne lehessen EU tag és NATO ország? Ez az amit minden orosz fel fog majd tenni az idei év második felében.

jager_also.jpg

A bejegyzés trackback címe:

https://jager.blog.hu/api/trackback/id/tr7218040662

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2023.02.04. 23:00:34

@Jäger.: "Le akarod rombolni a nyugati rendszert de közben élvezni is akarod előnyeit?"

Nem vagyok sem anarchista, sem muszlim radikális. Nem akarok lerombolni semmit. Mindössze annyit várnék, hogy változtassanak néhány rossz szokásukon. Te nagyon egyetlen tömbként képzeled el a Nyugatot, amellyel szemben kizárólag egy Kelet nevű tömb van, és nekünk valamelyiket nyaldosnunk kellene. Fura. Én embereket látok, jókat és rosszakat, akik mindenféléket csinálnak és beszélnek, és ezek egy része nekem nem tetszik.

@ulpius66: "Az ENSZ ellenőrzése mellett vonják ki az összes nyugati fegyvert Ukrajnából akkor az ENSZ ellenőrzése mellett kivonulnak az oroszok is!"

No igen. Szép lenne. De akik beletolták azt a rohadt sok pénzt az ukrán kormányzat felépítésébe és az ország felfegyverzésébe, azok nem fogják hagyni, hogy most az egészet kisöpörje az ENSZ. Ha a háttérben munkálkodók békét akarnának, akkor most béke lenne. Nem értek a gazemberkedéshez, nem tudom, mi belőle nekik a haszon ebből a háborúból, de az tuti, hogy nem a béke a céljuk.

@Boldeone2: "Neked hány halott kellene ( mèg ) ?"

Nekem egy sem kell, kösz. De te már több százezernél jártál, feltűnt, hogy talán tudsz valamit.

@vasútihíd: "sorostól pénzt elfogadni nem szégyen orbán is megtette"

Amikor Orbán megtette, akkor még nem tudhattuk, hogy ki is, mi is. Az angliai buli, az 1992-es bankdöntés is odébb volt még. Ma már tudjuk, ki ő, mi ő. www.youtube.com/watch?v=X9tKvasRO54

"miért hinnék el az oroszok egy akár papíron aláírt a nyugat által tett igéretet"

Nos, valóban, hiszen ők már kaptak egy efféle ígéretet, és az nem lett betartva, Ukrajnát a nyugatiak fegyverezték fel.

Jäger. 2023.02.04. 23:01:39

@vasútihíd: Pedig gondolhatnál néha magadra is. Itt kell szenvedned a liberális mocsárban, miközben a csodálatos putyini orosz rendszer tárt karokkal várna. Itt kínlódsz ezzel a liberális csürhével Magyarországon, miközben Nyizsnyij Novgorodban hírüket sem vennéd az euro-atlantistáknak. Ott kussolnak, mert megtanulták a leckét. Hát nem jobb volna neked ott, köztük?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.04. 23:03:52

@Androsz: "Az angliai buli, az 1992-es bankdöntés is odébb volt még. " - persze fogalmad sincs róla hogy az mi volt, csak szajkózod.

Jäger. 2023.02.04. 23:05:07

@Androsz: Embereket látsz. Érdekes és úgy látom a kommentjeidben, hogy azért szurkolsz, hogy győzzön Putyin, veszítsenek a nyugati hatalmak, terjedjen tehát a putyini modell és szoruljon vissza a nyugat teljesen. Hagy legyen egyre több állam Putyiné, terjedjen Európában az ő berendezkedése. Teljesen ez derül ki minden megnyilvánulásodból.

vasútihíd 2023.02.04. 23:06:13

@Jäger.: nem mert itt hasznosabb és hatékonyabb a tevékenységem

vasútihíd 2023.02.04. 23:09:25

@Androsz: azt sem tudhattuk akkor ki orbán de a soros által pénzelt ösztöndíj is hozzájárult ahhoz hogy a jó út irányába kanyarodjon

vasútlhíd 2023.02.04. 23:20:06

@Jäger.: Az orosz anyaföldön még van maradiság és a gyerekeket szeretni nem szabad ott hátulról.

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2023.02.04. 23:24:09

@vasútihíd: Tudom, emlékszem, akkoriban mindenki úgy gondolta, hogy Soros egy derék amerikás magyar, aki megcsinálta a szerencséjét, és most gondol az óhazára. Valószínű, hogy többeknek volt nagy segítségére, Orbán egy közülük, a legtöbbet emlegetett. A vereségtől elkeseredett demagógok, akik ebből a történetből próbálnak folyton valami kis diadalt aratni, nem akarják érteni, hogy időközben sok dolog történt.

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: "persze fogalmad sincs róla hogy az mi volt, csak szajkózod."

Miből következtetsz arra, hogy fogalmam sincs róla?

@Jäger.: "úgy látom a kommentjeidben, hogy azért szurkolsz, hogy győzzön Putyin"

Valóban ezt látom itt kiútnak, Putyin szerezze meg a földdarabot, amiért háborút indított, és a Nyugat vonuljon vissza Ukrajnából.

"... veszítsenek a nyugati hatalmak ..."

Miért, ők is a pályán vannak? Háborúban állnak?

"... terjedjen tehát a putyini modell és szoruljon vissza a nyugat teljesen. Hagy legyen egyre több állam Putyiné, terjedjen Európában az ő berendezkedése. Teljesen ez derül ki minden megnyilvánulásodból."

Ezt viszont már nem sejtem, miből olvastad ki. Eléggé győzködsz mást is, hogy ugyan már, gondolja végre azt, amit te a fejében látni szeretnél, mert neked már megvan hozzá az egész koncepciód.

vasútihíd 2023.02.04. 23:37:16

@Androsz: persze nincs szüksége rá de azzal sem lenne semmi gond ha a mostani orbán ugyan így ösztöndíjat fogadna el a mostani sorostól

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.04. 23:44:41

@Androsz: Na mesélj! Tudod mi volt? A Bank of England baszta el, Soros csak kihasználta a hülyeségüket.

"Harminc éve omlott össze az angol font Soros György akciója nyomán
1992. szeptember 16. napja fekete szerdaként vonult be a pénzpiacok történetébe, ugyanis ezen a napon vált fenntarthatatlanná az angol fontnak a német márkához kötött árfolyama. Az árfolyam összeomlott, és akkor Soros György szerepe vitathatatlannak tűnt, azóta azonban más példa is akadt arra, hogy még a közepes jegybankok sem ellenkezhetnek a piaccal."

vasútihíd 2023.02.04. 23:47:25

@Androsz: az nem kiút ha a nyugat csak ukarjnából vonul ki hanem többek között az oroszország irányába tett keleti nato terjeszkedés előtti vonalakat is vissza kell állítani ahogyan az meg lett igérve tehát minden kilencvenes évek közepe után belépett országnak ki kell lépnie a szövetségből

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.04. 23:49:42

@vasútihíd: Mi volt megígérve? Hivatkozz már be egy nemzetközi megállapodást erre!

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 00:00:48

@Argus_: ugyan már leírták a pontos kifejezést, de magyarul tömegpusztító fegyverek: nukleáris cuccok, vegyifegyverek és biológiai fegyverek gyűjtőnéven... néha magyar nyelven TÖPFE-nek is rövidítik, de azt tizedannyian nem értik mint a nemzetközi WMD rövidítést...

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 00:09:08

@Argus_: a kazettás bomba ("cluster bomb") NEM tömegpusztító fegyver, az egy konvencionális robbanó szerkezet... és hát nincs benne semmiféle "rohadékság", sem az Orosz Föderáció sem az USA nem ratifikálta a betiltásukról szóló egyezményt, gyártják és használják is mindketten...
www.hrw.org/news/2017/12/01/us-embraces-cluster-munitions

Jäger. 2023.02.05. 00:22:22

@vasútihíd: Ehhez képest szerencsére éppenhogy bővül a NATO és befelé törekednek a környező országok. NATO tag lesz Svédország, Finnország is, majd remélhetőleg további államok is Oroszország körül, például a Kaukázusban illetve a Közép-ázsiai régióban.

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 00:29:16

@Boldeone2: Fordítva tetszel bekötve lenni... valójában - mint megtapasztaltuk - semmivel sem ad több szabadságot a "nyugati"-nak nevezett szabadmandátumos visszahívhatatlan képviseletinek mondott demokrácia-karikatúra, mint az úgynevezett féldiktatúrák. Az említett "européer" rendszerek (meg különösen az USA változat) csak az értelmiségi felső-középosztály rémuralmát biztosítja mindenki más felett, a "weimarizálódás"-riogatással... Érdemes megnézni az ilyen "színes forradalmak" meg az itt ontopic "Euromajdan-csürhülés" osztály-összetételét, döntö többségben az említett értelmiségi felső-középosztály, meg az oda tartó egyetemi ifjúság... az ebben a társadalomban létező NGO-kkal kb ugyanez a baj... az elitizmus mocsarai... ugyanúgy nem a többség érdekeit szolgálják mutatóban se...
Menjünk vissza Janukovicshoz, hogy otopicak maradjunk... mit igértek anno neki az oroszok, és mit a Nyugat? Emlékszel még? (ha nem, a neten visszakereshető gondolom....)

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 00:31:03

@Jäger.: Csak mi szabadulnánk már meg tőle végre...

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.05. 00:51:14

@semmi hatalmat senkinek: A tipikus, kisebbségi érzésekkel teli, proli, komcsi duma amit nyomsz. Tanulni kellett volna és akkor most nem kéne wécét pucolnod, nyavalyogva!

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 00:56:33

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: "A tipikus, kisebbségi érzésekkel teli, proli, komcsi duma amit nyomsz. " - ez valszeg azért lehet, mert marxista vagyok... ebből következik az is, hogy nem az én egómról van szó, hanem a társadalomról... te is nekifuthatz nyugodtan ennek a kérdésnek:
"Menjünk vissza Janukovicshoz, hogy otopicak maradjunk... mit igértek anno neki az oroszok, és mit a Nyugat? Emlékszel még? (ha nem, a neten visszakereshető gondolom....)"

Boldeone2 2023.02.05. 01:49:26

@semmi hatalmat senkinek: Fordítva tetszel bekötve lenni... valójában - mint megtapasztaltuk - semmivel sem ad több szabadságot a "nyugati"-nak nevezett szabadmandátumos visszahívhatatlan képviseletinek mondott demokrácia-karikatúra, mint az úgynevezett féldiktatúrák."

Azt sem tudod, mi a szabad mandátum lènyege , akkor meg miről beszèlsz? Kötött mandátum a monarchiákban van, ahol egy felsőbb hatalomtól függ a kèpviselő, nincs semmilyen szabad akarata ,nehogy a nèpet kèpviselje
A lènyege az , hogy a kèpviselő a mandátumával a rászavazó embereknek tartozik egyedül elszámolással , azaz a párt vagy a frakció politikai okokból nem hívhatja vissza! Ha vissza tudja hívni az egyèniben bejutott kèpviselőt a pártja , akkor az pont a nèpkèpviselet elsőbbsège elvènek mond ellent, azaz: a szüksèges a relatíve szabad mandátum

Èrdekes , az általad amit te demokrácia - karikatúrának nevezel, azok az államok HDI alapján a világ legfejlettebb országai , ahová milliók menekülnek a te diktatórikus liblingjeidből...
A világ első 30 országa HDI alapján nèhány kivètellel mind liberális , plurális demokrácia.
Ez az ami működik mint társadalmi modell , a többi meg nem.

csak az értelmiségi felső-középosztály rémuralmát biztosítja mindenki más felett"

- Öregem , ekkora faxságokat hogy lehet írni?? Mifèle rèmuralomról beszèlsz ? Rèmuralom a ruszkiknál van, ahol a rendőrsèg az utcán random csekkolhatja az emberek mobiltelefonját, a háború ellen tüntetőket letartóztatják kemèny pènzbünzetèseket szabnak ki rájuk , vagy be is börtönzik őket !
Az emberek Oroszorszagból kifelè menekülnek , Nyugat - Európába meg befelè menekülnek

Boldeone2 2023.02.05. 02:00:44

@Androsz: Valóban ezt látom itt kiútnak, Putyin szerezze meg a földdarabot, amiért háborút indított, és a Nyugat vonuljon vissza Ukrajnából"

- Nem inkább a betolakodónak kellene visszavonulni Ukrajnából???? A nyugat nincs ott, de ha ott lenne is: egy szuverèn állam saját választása!
A vègen csak kibújt a szög a zsákból: egy nihilista, erkölcsi èrzèk nèlküli ember vagy, aki az agresszor, az aljas diktátor narratíváját tolja!

Boldeone2 2023.02.05. 02:13:59

@Androsz: A saját magyar törtènelmünket sem èrtitek, Putyint támogató nihilisták
It egy rèszlet Márai Sándor versèből:

MENNYBŐL AZ ANGYAL - MENJ SIETVE
Az üszkös, fagyos Budapestre.
Oda, ahol az orosz tankok
Között hallgatnak a harangok.
Ahol nem csillog a karácsony.
Nincsen aranydió a fákon,
Nincs más, csak fagy, didergés, éhség.
Mondd el nekik, úgy, hogy megértsék.
Szólj hangosan az éjszakából:
Angyal, vigyél hírt a csodáról.

Az ukránok most ugyanezt èlik át, a ruszki diktátor a lakosságot kínozza, hogy megtörje Ukrajnát . Polgári èpületeket, iskolákat, kórházakat bombáznak, áram ès fűtès sincs már sok helyen ...

A Szèna téri fiúk, akiket a muszka pancèlosok mèszaroltak le, most forognak a sírjukban mivè fajult a magyar szellem ....
Èrdekes, az egèsz EU tudja mi a helyes, sőt , a szuperjobbos lengyel kormány majdnem az èlen van ...

Ezek ugyanazok akik itt voltak 45 èvig , ugyanaz a mentalitás : az erőszak ès butaság nèpe
Szovjet zászlókkal , meg háborús jelkèpekkel vonulnak...

birkamenet 2023.02.05. 03:01:10

@Kovacs Nocraft Jozsefne: @ulpius66: @Androsz: @semmi hatalmat senkinek: @vasútihíd:

Mi van KREML PROPAGANDISTÁK, látom KÁDÁRI MARADVÁNYKÉNT vért pisálva erőlködtök, hogy a testvéri (egyeseknek apai) ruszki Vöröshaccsereget újra behivjátok Magyarországra. orbánnak is ez a célja azzal amikor a NATO elkötelezett tisztek százait kirúgja és NER-KREML kompatibilis jobbágyokkal helyettesiti.

birkamenet 2023.02.05. 03:09:21

@semmi hatalmat senkinek:

Azt tudjuk, hogy a te általad propagált illebernyák diktatúrákban (Orbanisztán Oroszország) az ország legnagyobb gazemberei vannak hatalmon a társadalom legostobább rétegének, a csőcselékének a segitségével. A csőcselékké váláshoz való legyorsabb út meg az egész pályás, a napi 24 órában agymosó média propagandán át vezet az út.
Ezt te tudod a legjobban, mert te is ennek vagy a terméke.

birkamenet 2023.02.05. 03:12:58

@Boldeone2:

Te teljesen forditva ülöd meg a lovat: a fidess-ruszki banda 56-ban nem a magyarok felkelését ünnepli, hanem a ruszki gazdájuk tankjainak a győzedelmes bevonulását!

birkamenet 2023.02.05. 03:21:40

@Boldeone2:

Ez a liberálisok által mehamisitott fidernyák himnusz valójában igy hangzik:

MENNYBŐL PUTYIN ANGYALUNK - MENJ SIETVE
A liberális Budapestre.
Oda, ahol az orosz tankoknak újra
Rendet kéne vágni a városban!
Ahol még mindig áll a Karácsony.
Nincsen NER hadiállás,
Nincs más, csak Nyugatra fordulás.
Mondd el nekik, úgy, hogy megértsék.
Szólj hangosan az éjszakából:
Ha nem hagyjátok abba,
Putyin tankjai eljönnek hozzátok is Moszkvából!

(Vagy mán Ukrajnából)
(De lehet, hogy addigra mán Szlovákiából)
(Frissités: hámmán Romániából!)

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.05. 07:01:36

@birkamenet:

Megy a gőzős, megy a gőzös Ukrajnába
porig rombolt, porig rombolt állomásra
Elöl ül a putyinista
kinek farkát birca szopogatja

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.05. 07:05:31

@semmi hatalmat senkinek: Marxista vagy. Gondolod ez nem üvölt rólad? A marxizmus a prolik ópiuma. A történelem már meghaladta.
És mi az az otopic? :-))
Azt ontopicnak írják.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.05. 07:07:07

@semmi hatalmat senkinek: "Menjünk vissza Janukovicshoz, hogy otopicak maradjunk... mit igértek anno neki az oroszok, és mit a Nyugat?"

Na! Idézzed!

birkamenet 2023.02.05. 09:03:23

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Na ugye hogy van jobboldali mélymagyar kútúra is, nemcsak az az állandó ballibernyák Holocaust biznyisz.

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 10:09:45

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Izé, a nyelvtannáculás az érvek hiányának ordító ismérve.... igen, néha elütök valamit, ez van...
És igen, ezősen bízom benne, hogy a marxizmus üvölt rólam, ez lenne a célom, hogy üvöltsön:) A meghaladott voltát emlegetni Kína tükrében KÖZRÖHELY, lásd be:)... ja és csilliárdszor inkább vagyok proli, mint politikai értelemben vett elit-SZEMÉT... szerintem ma is a legjobb prpgram a politikai-gazdasági elitek ERADIKÁCIÓJA lenne, szintől, szagtól függetlenül...

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 10:10:52

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Én tettem fel a kérdést, légyszi ne mást csicskáztass...

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 10:48:03

@birkamenet: Köszönöm, de az én véleményem 1973.09.11 óta ebben a témában tökéletesen változatlan... és így teljesen független a gengszterváltott médiáktól... az agymosottság inkább azokon érhető tetten, akik becummantották a "neked is lehet Bécsben cukrászdád" görénypropahantát, a burzsujizmus "evangeliumát"...

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 10:54:01

@birkamenet: Bürge, nekem inkább úgy tűnik, hogy te tolod ittez az agyhypózott DK propahantát...
Olvasd el ezt a cikket, a dátummal együtt:
index.hu/belfold/2011/02/25/a_honvedelem_mint_franciakremes/

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 11:01:03

@Boldeone2: a jelek szerint pont te nem ismered a magyar történelmet... az ukránok anno a Szovjetunió részei voltak... az 1956-ban Magyarországra benyomuló SZOVJET hadsereg gerincét pont az ukránok adták, lévén ők voltak hozzánk a legközelebb, és meglehetősen utáltak is minket, lévén a II. magyar hadsereg a II. VH-ban Ukrajna területén adta elő magát, orosz területet minimálisan érintettek, lévén a Don-nál volt a STOP-tábla kirakva...
Úgyhogy a magyarság és 1956 összefüggésében a mai ukrán események a "fagyi visszanyal" kifejezéssel írhatók le leginkább még az elemi udvariasság keretén belül megmaradva...

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 11:05:52

@Boldeone2: " egy nihilista, erkölcsi èrzèk nèlküli" - a tévedésed ott van, hogy abszolút erkölcs nem létezik, mindig csak egy társadalom uralomra került szemete akarja a saját erkölcsi alapvetéseit "AZ ERKÖLCS" címszóval másokra erőszakolni...
Nagyon szívesen leírom neked az én világnézetem erkölcsi alapvetéseit , amivel persze te ugyanannyira nem fogsz egyetérteni, mint amennyire én a tieddel...

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 11:17:04

@Boldeone2: a jelek szerint pont te nem tudod, mi a szabad mandátum lényege... először nézzük, mit ír róla egy tanulmány:
"A képviselői jogállás alapja a szabad mandátum. Ami azt jelenti, hogy a megválasztás után a képviselő jogilag függetlenné válik választóitól is és a pártjától is. Döntéseit meggyőződése és lelkiismerete alapján alakítja ki, és eszerint szavaz. Ugyanez a szabadság érvényesül a képviselő és az őt állító párt viszonyában is. A képviselő legitimációja a megválasztásához és nem a párthoz kötődik. A párt semmilyen módon sem kötelezheti képviselőjét a párt véleményének képviseletére."
Mivel ez így túl elméleti, nézzük a gyakorlatban: kötött mandátum esetén a képviselőnek AZT KELL képviselnie mindvégig, amiért a választói odaküldték, a megválasztásakor igért programot KELL megvalósítania... ellenkező esetben ugye visszahívható, akötött/szabad mandátum ezért elég zsorosan kapcsolódik a visszahívhatóság kérdéséhez... így hát a szabad mandátum pusztán a hazugsággal uralomra kerülésnek, a "hazudtunk reggel, délben és este" mentalításnak kedvez, 4 évre szóló szabadjegy a saját karrier-elképzelések megvalósításához...

Boldeone2 2023.02.05. 12:00:15

@semmi hatalmat senkinek: jelek szerint pont te nem tudod, mi a szabad mandátum lényege.."

- A jelek szerint te nem érted a lènyeget, "okoska"! Ráadásul nem is tudod saját szavaiddal megfogalmazni amit szeretnèl mondani!
A szabadmandátumnak legfontosabb èrtelme, hogy a megválasztott kèpviselő a jelölő szervezettől ès párttól függetlenül dönthet bizonyos kèrdèsekben, nem vehetik el tőle a mandátumot pl. politikai alapon. A kötött mandátum során pedig egy felsőbb hatalom dönti el akar magának a mandátummal a sorsát is ( a pártja visszahívja)

Amiről te beszélsz: a szavazók hívják vissza időközben , az egy szèp demagóg elv, de SEHOL nem működne, annyira instabillá tennè a parlament működèsèt. Ha bűncselekmènyt követ el a megválasztott, akkor termèszetesen elveszti a mandátumát, de a rendszer működèse szempontjaból kivitelezhetlen, hogy mondjuk 3 hónaponta szavaztassák az embereket
Az USA - van Pl 2 èvente vannak a választasok , vagyis gyorsan vissza lehet vonni a szabad mandátumot
Vagy: limitálva van az elnöki hatalom ideje 2 terminben

tévedésed ott van, hogy abszolút erkölcs nem létezik, mindig csak egy társadalom uralomra került szemete akarja a saját erkölcsi alapvetéseit "AZ ERKÖLCS" címszóval másokra erőszakolni..."

- Szinte minden kultúrának vannak megegyező erkölcsi alapjai: ne ölj ( Putler ), ne lopj , pl
Akik minden erkölcsi alapelvet felrúgtak azok a kommunisták voltak ( ti)
meg a fasiszták. A büdös csizma balos ès jobbos párja

Hogy mekkora hülyesèget mondtál most ravilágítok: MINDEN társadalom csak erkölcsi elvek szerint tud működni, erre èpül a jogrend amit a társadalom tagjainak be kell tartani
Ha ez nincs - abból csak a káosz ès anarchia jön. Az egyèn ha relativizálja az erkölcsi elveket , vagy felrúgja akkor abból bűnöző lesz!

Boldeone2 2023.02.05. 12:11:32

@semmi hatalmat senkinek: az ukránok anno a Szovjetunió részei voltak... az 1956-ban Magyarországra benyomuló SZOVJET hadsereg gerincét pont az ukránok adták, "

- Pont ez a lènyeg: az ukrán katonák egy gonosz birodalom, a SZU kèpviseletèben jöttek, ahogy a magyar csapatok is behatoltak Csehszlovákiába , egy bűnös eszme, hatalom parancsára
Egyèbkènt a 2. Ukrán frontba 1943, a SZU minden rèszèről jöttek, nem is Ukrajnában, hanem Voronyezsben alakult

A lènyeg: neked kommunistakènt tudni kellene, hogy soha nem a nemzetisèg a lènyeg, hanem a megrontó, bűnös hatalom, amely haborúba küldi
A kommunista - Sztálin vagy a nacionalista- birodalmi esze - Putyin

larvar0 2023.02.05. 13:28:23

"Putyin győzelme soha nem lesz teljes, mert a lerombolt és megalázott 40 milliós Ukrajna soha nem fog teljesen behódolni az oroszoknak"

Putyin győzelme sose lesz teljes, mert ma már szinte lehetetlen totális háborúkat vívni és leradírozni országokat a Föld színéről. Lehet élhetetlen romhalmazt csinálni országokból (Jemen, Szíria, Irak, Afganisztán, Líbia), de elfoglalni és megtartani nagyobb országokat szinte lehetetlen.
Ugyanakkor Ukrajna se lesz már soha 40 milliós ország, mert az évtizedek óta tartó elvándorlás most igencsak felerősödött. Olyan vidékekről is Nyugatra vándorolnak az ukránok, ahol nincsenek harci cselekmények. Mert menekültként több zsetont kapnak Németországban, mint a fizetésük volt otthon. A gyereküket lengyel, francia vagy német iskolába íratják, onnan ők már nem mennek vissza az ukrajnai posványba, korrupcióba, nihilbe.

Az a vicc, hogy a szankciók ellenére Oroszországban kisebb lesz a válság, mint Németországban. Sőt, az oroszoknál szerény növekedésre számít az IMF.
A világ nagy része szarik arra, hogy két európai ország üti egymást. Ázsia, Latin-Amerika, Afrika nagy része nem szankciózik, de még a NATO tag törökök is vígan kereskednek az oroszokkal.

Nem lesz VW, ájfón, McDonald's Oroszországban. Nagy kaland. Az a nép cukorrépán meg krumplin túlélte a polgárháborút, a sztálini időket, a németek támadását. Most majd vezetnek kínai autókat, használnak kínai telefont, élelmiszerből, műtrágyából meg exportőr Oroszország, éhen halni nem fognak. Katonai győzelmet egyik fél se fog aratni, ha pedig kivéreztetésre kerül a sor, akkor az ukránok hamarabb fogynak ki az emberből, mint az oroszok. Közben Európa szépen lesüllyed, veheti a többszörösen túlárazott amerikai LNG-t.

Zelenszkij uralma alatt Ukrajna ugyanarra a sorsra jut, mint Szaakasvili uralma alatt Grúzia. Felhergelték a grúzokat is 2008-ban, amerikai fegyverekkel szerelték fel őket, amerikao tanácsadók képezték ki a hadseregüket, belengették a NATO tagságot nekik, meg az európai integrációt, az elnök az amerikai báb Szaakasvili volt, aztán szépen tátott szájjal beleugrottak a f@szerdőbe. Az oroszok ott se szállták meg az egész országot, máig befagyott konfliktus van, az ország sose lesz se EU, se NATO tag így. És a grúzok ma már nem gyűlölik az oroszokat, sőt, rengeteg orosz telepedett le náluk a mozgósítást elkerülendő.
Az országát háborúba hajszoló, Amerika bábja, Szaakasvili Ukrajnába menekült, ott állampolgárságot is kapott, a helyi rezsimmel puszipajtás lett, de ma már Grúziában van fogságban. Nem az oroszok intézték őt el, hanem a saját dühös népe. Az az érzésem, hogy Zelenszkijre és sleppjére is valami hasonló száműzetés vár majd pár év múlva.
Putyinról meg a hűdemegbízható ukrán szolgálatok jelentései alapján tudjuk, hogy már megpuccsolta őt az orosz katonai elit, de legkésőbb holnapután a népe elűzi, Parkinson kórja és mindenféle rákja van vagy már rég meg az is halt és egyébként is dublőrök helyettesítik. Szóval az ő jövőjéről kár is értekezni.

Cs3pPPelRR 2023.02.05. 13:49:50

Én nem tudom, hova fut ki ez az egész, mindkét csapatot utálom.
De az biztos, hogy mostanra kiderült az, amit én és sokan mások is megmondtak már az elején: az egész rettegett orosz hadsereg egy kalap szart nem ér. Ennyit tudtak intézni, amit itt is láttunk/látunk.
Ezért fenyegetőznek atommal meg minden szarral, ami nem is biztos, hogy el tudná hagyni a silót.
Közben meg pont ők nem nyomnák meg a gombot, aki megpróbálná, a mellette álló lőné fejbe. Senki sem akar a föld alatt élni.
Arról nem is beszélve, hogy mindegyik fejesnek van valakije Londonban, még a gyík Putyinnak is a lánya vagy kije.
Tehát reális az, hogy Lavrov állandóan London leatomozását mantrázza? Hagyjuk már.
Fogatlan ország ez az orosz. Az orosz IS.
De legalább meglépték azt, hogy bele a csapdába: pár milliárd dollárért cserébe elérték az amerikaiak, hogy a páncélos és egyéb eszközök tekintetében 25% elveszett az oroszoknál. Szűk 1 év alatt. Pancserek.
Hiába ott a 20k. vagy mennyi ócska tank, ennyit nem vihetnek oda rengeteg okból de a legfontosabb: az orosz határ végtelen, nem lehet otthagyni és mindent Ukrajnába vinni...

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 14:00:12

@Boldeone2: "- Szinte minden kultúrának vannak megegyező erkölcsi alapjai: ne ölj ( Putler ), ne lopj" - na melyik államban nincs halálbüntetés, az Orosz Föderációban, vagy az USA-ban???

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 14:11:39

@Boldeone2: A Gonosz Birodalma szerintem mindigis az USA volt, nem a Szovjetúnió! Mellesleg DE, LÉTEZIK egyéni felelőség IS, és nem relativizálgatunk az éppen aktuális szemét érdekeink szerint... pl Vietnamért persze, felelős az aktuális USA rezsim IS, de az az konkrét amerikai is, aki oda ment lövöldözni... Irak dettó.... Afganisztán dettó...
(és pont ugyanez áll Nyikita Szergejevics-re is - mellesleg dettó ukrajnai volt - meg a szovjet hadsereg tagjaira is 56 vonatkozásában... EGYFÉLE MÉRCE VAN)

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 14:14:54

@larvar0: "Az az érzésem, hogy Zelenszkijre és sleppjére is valami hasonló száműzetés vár majd pár év múlva." - a Próféta szóljon a billentyűzetedből!:)

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 14:16:45

@Cs3pPPelRR: "Arról nem is beszélve, hogy mindegyik fejesnek van valakije Londonban, még a gyík Putyinnak is a lánya vagy kije." - ÉS??? Nem ismered a sztorit Sztálin fiáról és a náci koncentrációs táborról???

Cs3pPPelRR 2023.02.05. 15:18:54

@semmi hatalmat senkinek:
Ez akkor volt. Most meg most van.
Ez a csapat egy halványzöld libaszar az elődökhöz képest, csak szeretnének olyanok lenni de nem tudnak.
Csak simán bűnözők maradnak, akik remélem ugyanoda kerülnek majd mint ukrán kollégáik. Sőt, én össze is zárnám őket.

Argus_ 2023.02.05. 15:33:21

@Cs3pPPelRR: Az ukrán a hazáját védi, saját családjáért, városáért harcol egy megszálló sereggel szemben, mely háborús bűnöket követ el országa ellen! Ez qrva nagy különbség az oroszokkal szemben, akik csak azért vannak ott, hogy romboljanak.

És qrvára nem mondja senki, hogy nem bűnös minden kib@szott ruszki, aki a lakosságra lő!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.05. 15:37:52

@semmi hatalmat senkinek: Kétszer is írtad hogy otopik, szóval nem elírás.
Én honnan tudjam hogy mit ígértek? Ha nem tudod mit ígértek, akkor miről beszélsz? Ha tudod, akkor idézd!

Boldeone2 2023.02.05. 16:03:15

@semmi hatalmat senkinek: Nyikita Szergejevics-re is - mellesleg dettó ukrajnai volt - meg a szovjet hadsereg tagjaira is 56 vonatkozásában... EGYFÉLE MÉRCE VAN)"

Egyfèle mèrce van, az pedig a tudás mèrcèje, ami nálam van! Hruscsov NEM ukrán volt, hanem orosz, ott született, a szülei is oroszok volt, Ukrajnában csak párfunkcionárius volt.

A Gonosz Birodalma szerintem mindigis az USA volt, nem a Szovjetúnió! "

- Ezt csak a degenerált kommunisták mondják!
A SZU egy rèmálam volt, több tízmillió ember köszönheti a halálat a kommunista rèmuralomnak. Az ukránok pl. a holodomort
A Balti államok az annexiót, a Finnek egy haborút, a Lengyelek egy lerohanát
Az oroszok a Gulágot, Zsdanovot, Jadogát , Berijat köszönhetik a SZU- nak
A magyarok 1956 leverèsèt, 1945- öt - tömeges , százezres számú némi erőszakot, stb....

vasútihíd 2023.02.05. 16:13:27

@semmi hatalmat senkinek: @larvar0: @Jäger.: a lényeg hogy a putyini oroszország vezetésével a szent háború a liberalizmus előtt járó természetes jó győzelmét hozza el és a liberális nyugat ami már évtizedek óta a szakadék felé züllik annak alján leli halálát

Boldeone2 2023.02.05. 16:17:28

@semmi hatalmat senkinek: pl Vietnamért persze, felelős az aktuális USA rezsim IS, de az az konkrét amerikai is, aki oda ment lövöldözni... Irak dettó.... Afganisztán dettó..."

Ez a demagóg faxság is cáfolható: Vietnámban a kommunisták, ruszkik ès a kínaiak felelősek a háborúèrt, Afganisztánban a terroista közèpkori rendszert vivő, elnyomó tálibok uralkodtak , nagyjából addig volt èlhető amíg a nemzetközi koalíció tagjai ott voltak
Szaddam semmilyen ENsz határozatot nem tartott be, ellenben megtámadta saját nèpèt a kurdokat vegyifegyverrel , meg az első korábban Kuwaitot, Líbia terrorista kikèpzőbazis volt ( Lockerby merènylet ) Aszadot Szíria vèreskezű diktátorát sem kell bemutatni ...

Ezek a lator diktátorok, terroristák, kommunisták a ti vèdenceitek ?

Boldeone2 2023.02.05. 16:25:33

@vasútihíd: lényeg hogy a putyini oroszország vezetésével a szent háború a liberalizmus előtt járó természetes jó győzelmét hozza el és a liberális nyugat ami már évtizedek óta a szakadék felé züllik annak alján leli halálát"

Ne röhögtesd már ki magad, ember!
Oroszország egy agonizáló állam, a lakosság egyre inkább csökken, a gazdaság kb 8 ève stagnál, az èrtelmisèg menekül...
100 ève hangoztatják az ilyen ostobaságokat a demagógok , hogy a nyugat a szakadèk szèle felè megy, mègis a világ legèlhetőbb országai nyugaton vannak most is!

Nem beszèlve arról, hogy amit ma fejlett civilizaciónak nevezünk az MIND a nyugaton született meg , beleèrtve a számítógèpet, a windowst, az internetet...

Azt is nyugatnak köszönheted, hogy most az osobaságaidat kommunikálni tudod !

vasútihíd 2023.02.05. 16:55:08

@Boldeone2: a szürke kisember a burzsuá nyugatot saját technológiájával folytja meg és juttatja a természetes jót győzelemre

vasútlhíd 2023.02.05. 17:58:13

A szürke kisembernek csak egy-egy dugás jut a gőzfürdőben.

vasútlhíd 2023.02.05. 18:03:52

@Boldeone2: A nyugat kényszerítette ránk az internetet, hogy hazug propagandáját terjeszthesse.

ⲘⲁхѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2023.02.05. 18:05:55

@Boldeone2: De az jó anyaföld, Oroszország adta nekünk a liberalizmus elleni orvosságot.

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 18:24:23

@Boldeone2: szépen lenyomtad a retkes nyugati politika Rákosit is magasan űberelő propahanta-baromságait...
Kezdjük ott, hogy "szabályokon alapuló világrend".... ugyanmár, ki és mikor kente fel az euro-atlanti politikus-bűnbandát, hoygy szabályokat alkosson, és másokra próbálja erőszakolni azokat? Tehát egyezzünk meg abban, hogy ennek semmiféle legitimitása sincs.
Hogy az afgánok többségének pünkt a Talibán kell, ez az ő magánügyük, senkinek sincs lap osztva, hogy ebbe beleugasson. Mint látható napjainkban is, az kellett nekik, nem a büdös USA politika "szabályokon alapuló" agybaja. De Irakban is csak rosszabb lett a helyzet, veszélyesebb az élet, amióta Szaddam helyett az USA bábjai irányítanak... történetesen megittam pár teát iraki kurdokkal, és egy cseppet sem kívánták Szaddam helyére az amerikaiakat... a valóság az, hogy amíg a nyugatinak nevezett társadalmaknak még van némi vonzereje konkrét személyekre, addig a nyugati típusú demokráciának mint rendszernek kb SEMENNYI... és ugye ezt exportálnák küldetéstudatosan az USA vezető körei, meg Samu bá seggszőreire ragadt mogyoróként az EU kollaboránsok... de kérni egyetlen ország lakosságának többsége sem kéri... max a politikai görényelitje...
Úgyhogy bocsi, de nekem a latorok sora Ronald Reagannél és a demokráciaexportőr tettestársainál kezdődik... elvégre ugyea migráns-hullámot az ő áldásos tevékenységük szabadította Európára például...
"kommunisták a ti vèdenceitek" - bocs, de az uralkodói többest nem igazán tudom értelmezni, ÉN, (egyes szám első személy!) mint említettem már egy marxista proli vagyok, soha sem vágytam semmiféle trónszékre meg koronára... (leszámítva a budit meg a fogászati koronát:))

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 18:32:22

@Boldeone2: khmmm.... az igazság birtoklásához előbb olvasni kellene tudni... nem azt írtam, hogy "Hruscsov ukrán volt", hanem azt, hogy ukrajNAI.... és hát az volt, lévén ott nőtt föl, ott szocializálódott, hiába voltak oroszok a génjei... és hogy oda kötődött azt mi sem bizonyítja ékesebben, mint a Krím törvénytelen átjátszása Ukrajnának...
Egyébként tudod ki volt echte ukrán? Леонід Ілліч Брежнєв :)

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 19:19:51

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Szeretek ctrlC-Ctrl-V-t használni, amikor lehet... most lebuktam:)
Persze, hogy tudom, de ismerem az ilyenkor szokásos koreográfiát is.... azt, hogy megkérdőjelezd az állításomat azt azzal lehet kikerülni, ha magad találod meg külső forrásból...

ulpius66 2023.02.05. 19:45:40

@semmi hatalmat senkinek:

Minden hatalmat senkinek!

Zelenszkij meg KONKRÉTAN OROSZ, BŐVEBBEN OROSZ ZSIDÓ!

"Zelenszkij a Dnyipropetrovszki területen fekvő Krivij Rihben született 1978-ban orosz nyelvű zsidó családba, egyetlen gyermekként.
Apja Olekszandr Zelenszkij, aki a Krivij Rih-i Közgazdasági Főiskola Informatikai és Információtechnológiai Tanszékének vezetője volt. Anyja Rimma Zelenszka mérnök.

A középiskola előtt szüleivel négy évet a mongóliai Erdenetben töltött, ahol az apja dolgozott. A Vadim Hetymann Kijevi Közgazdasági Egyetem Krivij Rih-i Közgazdasági Főiskoláján tanult, ahol jogi végzettséget szerzett. Két hónapnyi jogi gyakornoki munkát leszámítva azonban jogászként soha sem dolgozott.

Ezután a vígjátékkal foglalkozott, és létrehozta a Kvartal 95 produkciós céget, amely filmeket, rajzfilmeket és tévéműsorokat készített, köztük a Nép szolgája (ukránul: Szluha narodu) című tévésorozatot, amelyben Zelenszkij az ukrán elnök szerepét játszotta. A sorozatot 2015 és 2019 között sugározták, és rendkívül népszerű volt."

Andy73 2023.02.05. 20:19:32

Régóta sok a találgatás, hogy mi lesz a háború után, de egyelőre sajnos még nem látszik a vége, inkább csak az eszkalálódása. A cikkben is szerepel a weltkrieg kifejezés, és sajnos egyáltalán nem biztos, hogy csak Ukrajna területén marad ez a háború. Ha jól látom, a világháborút a szerző úgy érti, hogy másutt is vannak most is háborúk. Csak azok nem Európában, és ettől általában függetlenek. Viszont sajnos ez a háború is kiterjedhet még jobban, és itt van a közvetlen szomszédunkban. Erről sokan megfeledkeznek, amikor csak az oroszokról és ukránokról értekeznek.

Boldeone2 2023.02.05. 20:19:48

@semmi hatalmat senkinek: szépen lenyomtad a retkes nyugati politika Rákosit is magasan űberelő propahanta-baromságait..."

- Szèpen lenyomtad a retkes komcsi propagandát, amivel Rákosi elvtársad is magasan űberleted! Èn - veled ellentètben - azokat a nèzeteket vallanom , amit a legfejlettebb országok polgárai , többsègben

Kezdjük ott, hogy "szabályokon alapuló világrend".... ugyanmár, ki és mikor kente fel az euro-atlanti politikus-bűnbandát, hoygy szabályokat alkosson, és másokra próbálja erőszakolni azokat? Tehát egyezzünk meg abban, hogy ennek semmiféle legitimitása sincs."

Dehogy nincs! Az ENSZ alapítványt komcsi haverjaid is aláírták, maga az ENSZ is azért jött lètre, hogy a tagállamok közti jogvitákat az ENSZ keretei között rendezzèk, tehát egyezzünk meg abban, hogy van legitimiása, sőt, maga a modern jog is Európában született, illetve a nyugati civilizációban fejlődött tovább, akkor amikor barátaid mèg alig vetettèk le a tatár igát. Nagy Pèter is a nyugati mintákat követte

De Irakban is csak rosszabb lett a helyzet, veszélyesebb az élet, amióta Szaddam helyett az USA bábjai irányítanak..."

- Ez hazugság! Szaddam Husszein vegyifegyvereket vetett be saját nèpe, a kurdok ellen, azóta csak jobb lett minden Irakban mióta nincs a diktátor. Tavaly 8%- őt nőtt a GDP, ès már hosszú èvek óta növekszik. A "minden rosszabb lett" , egy kamu narratíva!

Mint látható napjainkban is, az kellett nekik, nem a büdös USA politika "szabályokon alapuló" agybaja."

- Agybaj az, amit most , a tálib rezsim alatt èlnek, amikor a lakosság 90%-a èhezik, a nők nem tanulhatnak , de mèg zenèt sem lehet hallgatni. Amíg az USA ott volt, addig volt minimális èlet az ott èlő embereknek

addig a nyugati típusú demokráciának mint rendszernek kb SEMENNYI... és ugye ezt exportálnák küldetéstudatosan az USA vezető körei.... de kérni egyetlen ország lakosságának többsége sem kéri... "

- Azt te honnan tudod hogy ki, mit kér?? Azokban az országokban ahol leginkább terjednek az amerikaellenes nèzetek, nincs ès nem is volt soha szabad nyilvánosság. Az embereket elnyomásba tartják A szegèny országok nepotista politikai vezetèse minden bajèrt a " nyugatot -" hibáztatja , miközben amikor baj van, a nyugati államok küldik mindenhová a legtöbb segèlyt!
Az elit mindenhol nyugati èletmódot èl, mèg Iránban is!

Boldeone2 2023.02.05. 20:28:19

@semmi hatalmat senkinek: elvégre ugyea migráns-hullámot az ő áldásos tevékenységük szabadította Európára például..."

- Ez megint marhaság- konteo elmèlet ! Migráció mindig is volt, amióta az ember lètezik. Reagan elnök már 20 ève halott , mi köze a modern migrációhoz ?
Nagyjából semmi! A migrációt leginkább a valós demográfiai folyamatok mozgatják , haborúk idejèn megèlènkül , de bèkèben sem áll le.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.05. 20:37:58

@semmi hatalmat senkinek: Összevissza beszélsz. Most akkor kérdezted, vagy állítottad? Reggel 10-kor még szerinted kérdeztél. Ebből csak az derül ki hogy a levegőbe beszéltél, nincs semmi a tarsolyodban. Kitaláltál valamit, titkoloztál és amikor rájöttél hogy hogy bármit hordasz össze, bizonyítékot fogok kérni, most kifarolsz belőle. Elég könnyű téged zavarba hozni. Persze nem csoda egy olyantól aki még leragadt a marxizmusnál.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.05. 20:39:38

@semmi hatalmat senkinek: Mi köze az USÁ-nak az afrikai túlszaporodáshoz? Miért ők szabadították a migránsokat Európára?

Boldeone2 2023.02.05. 20:40:00

@semmi hatalmat senkinek: A világ legfejlettebb országai, az első 25 - kèt kivètellel, korábban csak 1, amelyek inkább városállamok- , mind liberális demokráciák
Nem ismerünk olyan társadalmi- gazdasági modellt, amely jobb lenne a fejlődès, a komplex jólèt szempontjából
Az ILLIBERÁLIS államok stagnálnak vagy hanyatlanak, mint Oroszország vagy Törökország

Azok az országok, amelyek az elit mezőny legelejèn vannak, a leginkább teljes demokráciák

ulpius66 2023.02.05. 21:04:22

@Boldeone2:

Boldi!

te aztán kevered a szezont a faszommal!

Saját magad írod le, hogy "az elit mezőny legelején vannak" azok a gazdag országok, ahol tombol a liberális demokrácia!

NYILVÁN AZÉRT TOMBOL A LIBERÁLIS DEMOKRÁCIA, MERT JÓMÓDJUKBAN MÁN NEM TUDNAK MIT KITALÁLNI!!!!! ÍGY NÁLUK TÖK ELFOGADOTT A TÉRDEPELGETÉS, A NIGGEREK, MEG A BUZIK SEGGNYALÁSA, ÉS HASONLÓ NYALÁNKSÁGOK.....

Míg itt vagyunk mink, akik az ő életszínvonaluk jó a harmadánál felénél tartunk, MI A TÖKÖMÉRT KÉNE AKKOR NEKÜNK IS ÚGY GONDOLKODNUNK, ŐGY ÉLNÜNK, MINT NEKIK???????

HA MINK IS OLYAN FEJLETTEK LENNÉNK, ÉS MÁN JÓDOLGUNKBAN NEM TUDNÁNK MIT KITALÁLNI, AKKOR VALÓSZÍNÚLEG MINK IS LIBERÁLIS DEMOKRATÁK LENNÉNK....DE ADDIG?????

ulpius66 2023.02.05. 21:08:14

@Boldeone2:

Boldi!

Ezek a fejlett országok ELŐSZÖR LETTEK GAZDASÁGILAG FEJLETTEK, ÉS CSAK UTÁNA TALÁLTÁK KI EZT A MASZLAGOT, AMIT LIBERÁLIS-DEMOKRÁCIÁNAK NEVEZNEK.....

... ÉS NEM ÚGY VOLT, HOGY ELŐSZÖR LIBERÁLISAN DEMOKRATÁK LETTEK, ÉS ENNEK KÖSZÖNHETTÉK GAZDAGSÁGUKAT!!!!!!!
(hanem annak, hogy gyakorlatilag évszázadokon át kizsákmányolták az egész világot...)

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2023.02.05. 21:12:52

Putyin pont leszarja hányan halnak meg miatta.
Gondolkodni meg akkor fog, mikor falhoz állítják vagy akasztják.

ulpius66 2023.02.05. 21:21:58

@Boldeone2:

Boldi!

Szerinted mitől ilyen kibaszott gazdag pl Hollandia vagy Belgium????

Attól, hogy évszázadokig olyan gyarmataik voltak, aminek kirablásával megalapozták az ország jövőjét évszázadokra!!!

HA ILYEN KIBASZOTT ECCERŰ VOLNA AZ ÉLET, "HOGY HA LIBERÁLISAN DEMOKRATA VAGY, AKKOR HOLNAPTÓL GAZDAG LESZEL", AKKOR MINDENKI LIBERÁLISAN DEMOKRATA LENNE....

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.05. 21:40:14

@ulpius66: Baromságokat beszélsz. Akkor Németország mitől gazdag? Nem volt nagy gyarmatbirodalma. Finnország? Svédország? Svájc? Luxemburg? Kanada? Az USA-nak volt gyarmatbirodalma? Norvégia?
Megint csak ordítozol agyatlanul.

ulpius66 2023.02.05. 21:49:16

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Minden általad felsorolt ország mástól és mástól gazdag (pl. Svájc és Svédország attól, hogy kimaradtak a II. világháborúból, és Stockholm vagy Zürich nem úgy nézett ki, mint Budapest + 45 év szovjet megszállás...)

De a lényeg az, hogy egyik ország sem attól lett gazdag, hogy liberálisan demokrata volt.....

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.05. 22:08:38

@ulpius66: Szóval az eredeti állításod qrvára nem volt igaz. A liberális demokráciák pont az államok fejlettsége miatt alakultak ki és azért maradtak fejlettek a jelenlegi viszonyok mellett, amikor már nem extenzív gazdaságok vannak. Hülye vagy te ehhez. Ehhez is.

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 22:12:41

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: "Mi köze az USÁ-nak az afrikai túlszaporodáshoz? Miért ők szabadították a migránsokat Európára?" - A túlszaporodáshoz spec az, hogy a vallásos rezsimeket segítették mindnenhol az ateista rezsimek helyett, és ugye a vallásos vezetések hisztiznek a családtervezés különböző módszereivel szemben... van amelyik csak az abortuszt tiltogatja, de van amelyik a gumióvszertől is ördöggörcsöt kap... ha már erre kérdeztél.... de a migrációhoz ez a kisebbik hozzájárulásuk. A lényegesen nagyobb, hogy mindenhol kicseszett polgárháborúkat robbantottak ki a saját ótvar görényérdekeik mentén, amivel egy rakat embert menekülésre kényszerítettek... Irak, Líbia, Szíria, stb...

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 22:34:02

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Nézd, egy biztos, engem te soha sem fogsz tudni zavarba hozni...:) Nyilván kérdeztem, de nyilván nem azért, mert én ne tudnám rá a helyes választ... hanem mondjuk azért, hogy gondolkodásra késztesselek.... de elárulhatom neked a helyes választ, ha ennyire nehéz utána nézned:
Az oroszok olcsó energiát igértek az ukránoknak, az EU meg a szokásos szabad munkaerő-vándorlást...
Na most, tudud mi a kettő közötta különbség? Az olcsó energia hasznát MINDENKI látja, a deklasszálódottaktól a felső tízezerig.... ezzel szemben a "szabad munkaerő-vándorlásból" meg csak a társadalom KISEBBIK része profitál, ráadásul az, amelyik eleve nem a legrosszabb helyzetben van, történetesen pont az EUROMajdan-cirkuszolók.... akik magasról lexarták, hogy mi lesz az ukrán társadalom többségével, őket csakis a saját kib. nyugati állásuk, meg a saját ivadékaik nyugati elitiskolái érdekelték - akkor is, ha ezzel a rosszabb érdekérvényesítő többség rosszabbul jár...

Ebből is látszik, hogy Teng Hsziao Ping kicsinyég jobb politikus volt, mint Janukovics... ő anno nekiengedte a tankokat a Taenammen téri bandázásnak, keresztbe tett a rohadt nyugati "demokrácia-export" vágyálmoknak.... össze is lehet hasonlítani, hogy hol tart Ukrajna, és hol Kína...
(meg ez kicsit fals is, a Tienammen-tér még nem az OTPOR-klónok sorába tartozik, mielőtt kiigazítanál)
De nem kell ilyen messze menni, sem térben sem időben... a Bátyka is rendbe rakta a színes forradalmas pofaszerkezetet... és hol is élhetőbb ma az élet? Ukrajnában vagy Belaruszban? Melyik is van csődben? Ukrajna vagy Belarusz? Honnan is menekült el cirka tízmillió ember, Ukrajnából vagy Belaruszból?

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 22:53:49

@Boldeone2: "Dehogy nincs! Az ENSZ alapítványt komcsi haverjaid is aláírták" - mi a tököm az az "ENSZ alapítvány" ??? Vag yaz ENSZ ALAPOKMÁNY-ra gondoltál? :)
"maga az ENSZ is azért jött lètre, hogy a tagállamok közti jogvitákat az ENSZ keretei között rendezzèk, tehát egyezzünk meg abban, hogy van legitimiása" - Hol szerepel az ENSZ alapokmányban szerinted az, hogy az emberiség rákos daganata euro-atlanti politikus bűnbanda szabadon rendelkezhet az egész bolygón???
Csa, hogy ne okozzon problémát a válasz itt van a hivatalos szöveg magyar nyelven:
net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=95600001.tv
Egyébként ismered a vonatkozó ALAPVICCET, nem? (Nógrádi szokta mesélgetni)
HA összeveszik két kis ország, az ENSZ megszűnteti a vitát... ha összeveszik egy kicsi meg egy nagy ország, akkor a nagy ország megszünteti a kis országot... ha összeveszik két nagy ország, akkor megszűnik az ENSZ...
Szóval ha az un. Nyugat összecsattan az (orosz szóhasználattal) Globális déllel (a BRICS országokkal és környékével), ott az ENSZ-nek annyi esélye lesz, mint anno a Népszövettségnek a II. VH-val szemben... az tudod mennyi? Pontosan SEMENNYI...

"- Ez hazugság! Szaddam Husszein vegyifegyvereket vetett be saját nèpe, a kurdok ellen, azóta csak jobb lett minden Irakban mióta nincs a diktátor."
vesd össze:
szocio.atlatszo.hu/2015/10/13/az-amerikaiak-rosszabbak-mint-szaddam-egy-iraki-menekult-rettenetes-tortenete/
24.hu/kulfold/2006/10/27/irakban_rosszabb_helyzet_mint/
www.bama.hu/hirek-orszag-vilag/2006/12/annan-irak-helyzete-ma-rosszabb
stb...
Mit is szerettél volna mondani??? Vagy gondolod, te jobban meg tudod ítélni Budapestről mint anno Kofi Annan?

semmi hatalmat senkinek 2023.02.05. 22:57:35

@Boldeone2: " A világ legfejlettebb országai, az első 25 - kèt kivètellel, korábban csak 1, amelyek inkább városállamok- , mind liberális demokráciák" - és? Gondolod, hogy a fejlettség valami alapfétis? Mert szerintem annál van pár fontosabb paraméter is, például az élhetőség.... vagy például a társadalmi kohézió...

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.05. 23:28:00

@semmi hatalmat senkinek: És melyik országot rohanták egy elmebeteg pszichopata katonái?
A migrációhoz. Csak okoskodsz. A migráció oka Afrika népességrobbanása. 1980-ban 480 millió volt, most több mint 1,4 milliárd. A többi csak hülye duma a részedről.

"Nézd, egy biztos, engem te soha sem fogsz tudni zavarba hozni...:)" - már zavarba hoztalak. Egyszer az mondtad te kérdezted, aztán hogy állítottad, aztán meg hogy én nézzek utána. Aztán mégiscsak kipréseltem belőled :-)) Simán összezavarlak. Könnyedén irányítható vagy. Egyszerű, azok akik ilyen zavaros elméletekben hisznek, azok manipulálhatók.

semmi hatalmat senkinek 2023.02.06. 01:48:08

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: "Csak okoskodsz. " - mind mindenki más is... azért okkal feltételezhető, hogy JÓL okoskodtam...:)
"már zavarba hoztalak. " - dehogy hoztál... pontosan azt tettem, ami a célom volt...:) De eszerint neked lövésed sem volt róla, úgy alkottál véleményt erről a háborúról, hogy a kiindulási okokkal nem voltál tisztában...:)))
Még megpróbálkozhatsz azzal, hogy megpróbálsz különbséget tenni a TÉNYEk, meg az elméletek között... ugye az, hogy polgárháborúk vannak ma Afrikában, az TÉNY. Hogy a polgárháborúk menekülthullámokat indukálnak (bárhol és bármikor) az is TÉNY. Hogy az oroszok olcsó energiát ígértek az EU meg a csatlakozás lehetőségét a szokásos feltételekkel (sic "lehet Bécsben cukrászdád", ezt végigéltük mi is) az is TÉNY.
Hogy ebben mi az elmélet, azt még fel kell találni....:)
(Főnév. elmélet. <általános használatban> Gondolati konstrukció a megfigyelések, tapasztalatok és ismeretek összefüggéseiről; feltevés, igazolásra váró elv,)

semmi hatalmat senkinek 2023.02.06. 01:57:44

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Ja, még ez kimaradt: "@semmi hatalmat senkinek: És melyik országot rohanták egy elmebeteg pszichopata katonái?" - például Irakot meg Afganisztánt.
"Az egyik szaklapban publikált elemzés szerint John F. Kennedy, George W. Bush (66), Lyndon Johnson, Reagan, Clinton (66) és kisebb mértékben Theodore Roosevelt is bírt ezekkel a tipikus személyiségjegyekkel.*" - ugye itt minket nyilván a texasi kivégző G W érdekel a pszichopata elnökök sorából...
*www.blikk.hu/aktualis/pszichopatak-a-vilag-elen/btz4s7q
Na EZ például tényleg elmélet...

larvar0 2023.02.06. 06:26:30

@vasútihíd: A putyini Oroszországot a szankciók kissé károsítják. Nyilván nem használ nekik szankciózás, de akiknek igazán fáj, azok az EU tagállamai, főleg Németország és Franciaország, Közép-Európa. Az a vicc, hogy a Nyugat a saját hanyatlásat gyorsítja ezzel a hülyeséggel. Eltűnni nem fog a nyugati libsizmus, de sikerült olyan államokat megerősíteni ezzel, mint Kína, India, Nigéria, Brazília stb. India örömmel felvásárolja az orosz nyersolajat, najd finomítja és jó magas profitrátával eladja Nyugatra. Az indiai benzin és dízel export meredeken nő a Nyugat felé az ukrajnai cirkusz kezdete óta, holott Indiának nem nagyon vannak olajmezői. Nyilván az orosz nyersolajat finomítják, keverik, adják tovább.
A Nyugat önsorsrontása egy olyan velejéig bábkorrupt állam melletti virtue signaling keretében, mint Ukrajna.

larvar0 2023.02.06. 09:45:57

@Boldeone2:

"Szaddam Husszein vegyifegyvereket vetett be saját nèpe, a kurdok ellen, azóta csak jobb lett minden Irakban mióta nincs a diktátor. Tavaly 8%- őt nőtt a GDP, ès már hosszú èvek óta növekszik"

Ebben azért van pár erős hazugság. A vegyi fegyvereket technológiáját a nyugatiak adták neki, mert jól jött az iraki diktátor az iráni nép elleni háborúban. Ott tolták először a vegyi fegyvereket az irakiak, a nyugat teljes támogatásával.
A kurdok meg nem az ő népe volt, hanem egy mindenki által üldözött, mindenhol szepararistának tartott kisebbség. Szaddám népe a szunnita arab kisebbség volt Irakban. Az általa elnyomott siíta többség se az ő népe volt. Eleve az országa egy gyarmatosítók által vonalzóval megrajzolt fércállam volt, ahol nem volt egy "nép", hanem különböző vallási, törzsi, etnikai, nyelvi vonalak mentén töredezett lakosság élt.

Szaddám rossz volt, de ami a 2003-as angolszász invázió után jött, az még szörnyűbb volt.
8%-os gazdasági növekedés a lenullázott Irakban nem nagy teljesítmény, mert a mínuszból jönnek fel.

Most lehet, hogy kicsit jobb lesz Irakban, de hogy Szaddám bukása után majd 20 évig vérben gázoltak ott az emberek, az a nyugatiaknak köszönhető. Sikerült a rövidlátó amerikaiaknak felszopni egy helyi mészárost (Szaddám), ráuszítani Iránra, ahol bukott a korábbi amerikai báb zsarnok (sah), aztán a helyi mészáros önjáróvá vált, akkor mondvacsinált indokkal lerohanták az országát (nem a kurdok védelme volt az indok, hanem az akkor már nem létező vegyi fegyverek), aztán miután bukott Szaddám, kirekesztették a szunnitákat a hatalomból, azok meg milíciákat szerveztek, elkezdték ölni a siítákat, az egész az Iszlám Államban csúcsosodott ki, amit az amerikaiak által szélnek eresztett Baath párti egykori titkosszolgálati tisztek vezettek. De sebaj, mert a siíta többség segítségére sietett Irán. Amerika legatyásodott közben, kivonult, Irán meg köszöni, átvette Irakot.

Az amerikaiak mindig ezt játsszák, Afganisztánban és Líbiában is ez volt, Szíriában is majdnem összejött, most ugyanezt eljátsszák Ukrajnában.
Közben a military-industrial complex gazdagodik, meg a haverok, akik kapnak zsíros szerződéseket az "újjáépítésre". Dick Cheney és a Halliburton meg a többi, akik nagyon jól jártak.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.06. 17:22:53

@semmi hatalmat senkinek: Mondom hogy manipulálható vagy. Csak pár jól célzott kérdés és itt magyarázkodsz és kaparsz. :-))

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2023.02.06. 17:24:26

@semmi hatalmat senkinek: A tény az seggfejke, hogy a migrációs hullámokat mindig a népesség robbanások indukálják.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2023.02.06. 21:21:59

@larvar0: ezen a neveden is nyomod a hülye propagandát.

semmi hatalmat senkinek 2023.02.07. 13:02:16

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: akkkor tanulj egy kicsit, pl:
www.migraciokutato.hu/wp-content/uploads/2019/11/mki_elemezes_egy_elfelejtett_valsag_a_harmadik_libiai_polgarhaboru_es_a_migracio_marsai_viktor.pdf
Egyébként mgad is rájöhetnél, hogy mekkora ökörségeket beszélsz... Ukrajnában - ami itt a téma - hol előzte meg népességrobbanás a cirka 10 millliós migrációs hullámot??

semmi hatalmat senkinek 2023.02.07. 13:19:34

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Ja nyilván azért nagyjából konstans a politikai véleményem 1973.09.11 óta...:)))

larvar0 2023.02.07. 14:33:16

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Hol a propaganda? Melyik része?
Jelenleg ez az egyetlen nickem. Nem tudom kivel keversz.

larvar0 2023.02.07. 14:39:42

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Ez elég nagy ökörség. A migrációnak számos oka lehet. Ukrajnában pont nem volt népességrobbanás, sőt, mint máshol Európában is, fogyott a lakosság. Mert nyakig ért a córesz meg a korrupció. Csökkenő népességű területekről is elvándorolhatnak az emberek, ha elég szar az élet. Eleve a népesség se véletlenül csökken mondjuk Moldovában, Ukrajnában, Szerbiában.
Ukrajnából csak a mostani cirkusz alatt 8 millióan dobbantottak. Az elég komoly migri hullám. De előtte évtizedekig özönlöttek az ukránok Izraelbe, Amerikában, Kanadábay Lengyelországba, Csehországba, sőt, Oroszországba is, mert még ott is jobb volt az élet.

Boszniában se népességrobbanás volt, hanem háború, azért indult el sok tízezer ember Svédország és Svájc felé a 90-es években.

fkv.119 2023.04.08. 03:23:23

"mely terjeszkedés azzal fenyegette Moszkvát, hogy Ukrajnát is felveszik a nyugati katonai szövetségbe, komoly veszélyhelyzetet okozva ezzel Oroszországnak"

Már csak az a kérdés hogy mivel. Közelebb kerül a NATO határ? Minél, az észt-lett-litvánnál? Az atomtengeralattjárók meg úgyse Mariupolból fogják szétlőni Moszkvát, ha a leningrádi kikötőből is lehet rakétát indítani.

fkv.119 2023.04.08. 03:25:49

"itt Magyarországon is (ahol a világon a harmadik legerősebb az orosz politika támogatottsága Fehéroroszország és Szerbia után [állami szinten és még inkább a lakosságban)"

Valószínűleg itt van a legnagyobb KGB lerakat, nagy részük fizetett agitpropos trollhadsereg. A fél kuruc.info az, de inkább a 99%.

fkv.119 2023.04.08. 03:32:23

"Ha az oroszok valóban képesek lesznek a jelenleg harcban álló 200-300 ezres ukrajnai kontingensük mellé újabb 500 ezer katonát beküldeniük teljes felszereléssel, tüzérséggel és harckocsi-állománnyal, akkor a harc néhány hónap alatt eldőlhet (még akkor is, ha addig az ukránok megkapják, beüzemelik és használatba is veszik a német harckocsikat)."

Legalábbis az 1. szakasz, amit tavaly úgy 2 hétre vártunk: a bevonulás. A 2. szakasz, a partizánháború még el se kezdődött. Melitopolban azért már igen, ott rendszeresen gyilkolódnak meg a kollaboránsok, ez várható országos méretben is, mert akinek szétlőtték a házát, kiirtották a családját, munkája meg nincsen, az nagyon rá fog érni. Mást úgyse tud csinálni (emigráláson kívül, de azt azért egész országok nem szoktak, valaki mindig marad). Az araboknál is ezért menő a dolog, a kecskét már 2x megb.szta, pénz nincs, viszont Kalasnyikov akad, hát elmegy szórakozni.

fkv.119 2023.04.08. 03:39:02

"Kapnak tehát majd egy szétlőtt, lerombolt országot, egy őket gyűlölő lakossággal, mely minden létező módon akadályozni fogja hatalmuk gyakorlását."

+a lényeg: maradnak a szankciók évtizedekre. A COCOM lista + kábeltévé (amin a szocialista nép nézhette hogy milyen habzsidőzsi az élet nyugaton, neki miben nem lesz része sose) már 30 éve is megtette a hatását, az orosz nép valószínűleg most se akar jobban a középkorban élni mint akkor.
süti beállítások módosítása